Прививки делать или нет


Детские прививки: делать или нет

Информирование родителей о специфике проведения детских прививок никогда не считалось обязательным, и делались они согласно госплану и Национальному календарю прививок. К сожалению, эту политику поддерживают многие врачи и медсестры старой закалки или обученные предыдущим поколением медиков.

Получается, что вмешательство в жизнь и здоровье вашего ребенка происходит по умолчанию без вашего на то согласия или возможности управлять процессом. Эту политику отстранения родителей поддерживают детские учреждения, заявляя, что без прививок ребенка попросту не возьмут.

Существует Федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных заболеваний», говорящий о том, что «Граждане РФ при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок».

Это значит, что вы имеете право решать, делать ребенку прививки или нет, а аргументы «за» прививки и «против» них рассмотрим далее.

Иммунитет ребенка и вакцинация

Иммунная система организма недостаточно хорошо изучена, но подтвержденные о ней положения гласят, что защитные силы организма разделяются на общие и специфические. Общий иммунитет реагирует на любое чужеродное вторжение в организм, а специфический представляет собой специально обученные «отряды особого назначения», противостоящие определенному виду заболеваний. Обучение этих «отрядов» и производится за счет вакцинации: иммунитету позволяют столкнуться с небольшими и полуживыми силами противника для изучения и разработки стратегии сопротивления.

Упирая на пользу вакцинации в защите организма от заболеваний зачастую упускают из виду, как важен в этом деле развитый и сильный общий иммунитет, отражающий вторжения на разных уровнях: слизистых оболочек, кожи, органов дыхания.

Проще говоря, у ребенка с высоким уровнем общего иммунитета меньше шансов подхватить специфическое заболевание и больше шансов перенести его легко.

Грудное вскармливание и формирование общего иммунитета

Ошибочно считается, что вскармливание молоком матери автоматически отсекает необходимость в вакцинации. В действительности же такое кормление участвует в формировании общего иммунитета, а антитела специфического иммунитета матери чаще всего передаются при кормлении в недостаточном для полноценной защиты количестве.

Так как состав молока в высшей степени индивидуален, бывают случаи, когда вскармливание материнским молоком создает и специфический иммунитет, что и служит платформой для мнения, что прививки делать не нужно.

Однако гарантированной защиты нет. И важно помнить, что антитела специфического иммунитета у матери имеются благодаря сделанным ей в детстве прививкам, то есть, если передача их ребенку-девочке будет недостаточной, то и своим детям она в будущем их передать не сможет.

Правила вакцинации и ревакцинации

Вооружившись Федеральным законом о профилактике инфекционных заболеваний, вы может контролировать календарь вакцинации вашего ребенка.

Заявления нужно подавать предварительно: в том числе перед рождением ребенка. Такой документ можно подготовить до поступления в роддом.

Это позволит вам самим решать, какую прививку и когда вы будете делать вашему ребенку.

Абсолютные противопоказания к любому виду вакцинации:

• Ослабленное состояние ребенка (недавно перенесенное заболевание)

• Недоношенность

• Аллергические реакции на предыдущую вакцинацию (рекомендуется перенести новую на возраст старше трех лет)

Вы имеете право отказываться от комплексной вакцинации (АКДС и полиомиелит обычно прививают вместе, однако это может оказать серьезную нагрузку на иммунную систему ребенка), имеете право сами выбрать вакцину, предварительно ознакомившись со всеми показателями предлагаемого вида вакцины.

Давление врачей формата: «Вас в садик не возьмут!» — противозаконно и должно рассматриваться как шантаж!

Как выбрать вакцину для прививки

В составе комплексной прививки АКДС буква «К» расшифровывается как «коклюш», и эта вакцина «мертвая», с убитыми возбудителями заболевания, подвергшаяся очистке. Подыщите вакцину с высоким уровнем очистки — она дороже, однако безопаснее.

Также вы можете отказаться от коклюшной компоненты.

ЖКВ и ЖПВ — живые вакцины отечественного производства доверия не вызывают. Штаммы этих заболеваний неустойчивы и добиться нужного количества тел микробов в препарате вакцины сложно.

Очень часто последующая проверка на антитела не выявляет никаких результатов. Поэтому лучше отдать предпочтение импортным вакцинам, среди которых есть комплексные.

Среди прививок от гепатита В немало разнообразных вариантов: от дорогих вакцин высокой очистки до отечественных с низким уровнем очистки. Первые легче переносятся, но имеют меньшую эффективность.

Для защиты ребенка от ОРВИ и гриппа рекомендуется отечественная вакцина «Гриппол», защищающая от шести штаммов вируса. В составе «Гриппола» есть иммуностимулирующие вещества, она хорошо переносится ребенком и крайне редко дает температурный ответ.

Прививки против полиомиелита не дают ответной реакции на «мертвую» вакцину. «Живая» может дать побочный эффект и привести к дисбактериозу.

Прививки ребенку до 3 лет

Иммунитет формируется в первые три года жизни ребенка, но вакцинацию принято проводить гораздо раньше. Это связано с тем, что вакцинация способна защитить новорожденного и малыша от опасных форм инфекционных заболеваний.

Слабый и формирующийся иммунитет не сможет противостоять агрессивному нападению серьезной болезни, поэтому прививаются:

• БЦЖ (туберкулез)

• АКДС (коклюш, дифтерия, столбняк)

• ОПВ (полиомиелит)

• ЖКВ (корь)

• ЖПВ (паротит)

• Краснуха

• Гепатит В

БЦЖ: туберкулез

БЦЖ — прививка, защищающая от острых форм туберкулеза. Проводится на 3-4 день жизни.

«За» прививку БЦЖ в указанные сроки:

• Врожденных антител к туберкулезу у ребенка быть не может.

• Острые скоротечные формы болезни способны привести к инвалидности и даже смерти младенца.

• Ранняя вакцинация за последние десять лет существенно снизила показатель младенческой и детской заболеваемости туберкулезом.

«Против» БЦЖ в указанные сроки и в целом:

• Важность ранней вакцинации переоценена: в первые три года жизни ребенок находится в условиях, где заражение сложными формами туберкулеза маловероятно при здоровых родителях.

• Условия и методы изготовления вакцины БЦЖ часто подвергаются критике и крайне редко — проверке.

• Россия — единственная из развитых стран мира, где используется «живая» вакцина от туберкулеза. Российская вакцина БЦЖ признается несовершенной современными вирусологами.

АКДС: коклюш, дифтерия, столбняк

Комплексная вакцина, требующая ревакцинации. Проводится на 3-ий, 4-ый и 6-ой месяц жизни. Ревакцинируется в 1.5, 7 лет и далее через каждые 10 лет.

«За» вакцинацию АКДС:

• Защищает от двух распространенных на первом году жизни заболеваний, протекающих у младенцев особенно тяжело.

• Защищает от столбняка: заболевания с частым летальным исходом.

«Против» АКДС:

• Вакцина содержит токсичные для детей (и взрослых) вещества: органическую соль ртути, формальдегид, гидроксид алюминия.

• Невозможно стандартизировать дозу дифтерийного анатоксина в препарате: около 20% привитых детей не получают антител к заболеванию.

• 80% случаев заболевания дифтерией происходят у неоднократно вакцинированных детей.

ОПВ: полиомиелит

Одна из самых безопасных вакцин. Плюсы ее — хорошо защищает от заболевания, часто приводящего к пожизненной инвалидности. Но следует избегать «туровой» вакцинации, при которой ребенка вакцинируют ежегодно на протяжении трех лет. Такая практика не улучшает показатели заболеваемости, но негативно отражается на иммунитете ребенка.

ЖКВ и ЖПВ: корь и паротит (свинка)

Обе вакцинации проводятся в год и ревакцинируются в 6-7 лет.

«За» ЖКВ и ЖПВ:

• Защищают от инфекционных заболеваний, часто протекающих с серьезными осложнениями, приводящими к менингитам или бесплодию у мальчиков.

• Есть возможность выбрать хорошую импортную вакцину самостоятельно.

«Против» ЖКВ и ЖПВ:

• Неустойчивость препарата: зачастую вакцинация не защищает от заражения и даже не облегчает течение заболевания. Требуется последующая проверка на антитела.

• Вакцина даст полную картину заболевания при слабом состоянии иммунитета.

Гепатит В

Сравнительно недавно в календарь прививок была внесена прививка от гепатита В, которую младенец получит только родившись.

Факты:

• При рождении здорового ребенка от инфицированной матери необходимости в вакцинации нет: вирус не передается ни со слюной, ни с молоком.

• Если мать здорова (а анализы на гепатит В сдаются во время беременности), то заразиться у ребенка из другого источника практически нет шансов: гепатит В передается через кровь или половой акт.

Массовая вакцинация от гепатита В рассчитана на риск заражения от переливания крови, но насколько он мал по сравнению с риском осложнений после проведения вакцинации новорожденному?

Прививки для детского сада

Почему вопреки праву родителей на контроль за вакцинацией ребенка, детские сады так упорно и безапелляционно требуют полной прививочной карты?

Дело в том, что существует негласное правило сохранения так называемого «прививочного зонтика». «Прививочный зонтик» — это условное обозначение безопасного от инфекционных эпидемий пространства за счет массовой вакцинации детей.

Многие мамы находят в том, что непривитый ребенок не заболел корью или коклюшем, подтверждение бесполезности прививок. Мол, не болеют дети без них, всё выдумки.

Но это результат действия «прививочного зонтика» — ребенок находится среди вакцинированных детей, вокруг него нет источника заражения.

В Нидерландах в пик моды «естественности» массовый отказ от прививок разрушил «прививочный зонтик», и от эпидемии дифтерии пострадало множество детей. После этого случая была введена уголовная ответственность за отказ от вакцинации детей.

Что говорят вирусологи и иммунологи о детских прививках

Выводы вирусологов и иммунологов о вакцинации неуклонно стремятся к одному знаменателю: необходимо перенести сроки вакцинаций детей за пределы трехлетнего возраста, к моменту полного созревания иммунной системы.

Бомбардировка несовершенной иммунной системы малыша микробными телами и вирусами серьезных заболеваний в первые три года жизни нарушает естественный ход созревания иммунитета: так в среде специалистов считается почти единогласно.

Специалисты считают, что помимо повышения возраста для проведения вакцинаций, требуется значительно усовершенствовать методы изготовления вакцин и пересмотреть некоторые положения календаря: например, положение о БЦЖ и вакцине гепатита В.

Здоровье ребенка при отказе от вакцинирования или составлении собственного календаря прививок входит в зону ответственности родителей: но ведь многие стремятся именно к этому.

Помните, что вы имеете право:

• Отказаться от любого вида вакцинации

• Выбрать вакцину самостоятельно

• Составить собственный календарь прививок

• Отказаться от комплексного ввода вакцин

Здоровья вам и вашим детям!

Автор: Ева, для сайта lisavika.ru

lisavika.ru

Прививки — делать или нет

 На протяжении долгих лет необходимость в проведении вакцинации не вызывала особенных разногласий. Сегодня же ситуация кардинально изменилась. Министерство здравоохранения позволяет родителям самим принимать решение о целесообразности проведения вакцинации своему ребенку. И часто подобное решение дается очень не просто. Не секрет, что кроме явно положительной стороны у медали в деле вакцинации есть и обратная сторона.

Вначале обратимся к механизму действия вакцины, чтобы лучше понимать ее предназначение. Малышу во время укола вводят микродозу живого или мертвого возбудителя определенного вида болезни, после чего начинается выработка к ней специфических антител. Конечно, стопроцентной гарантии того, что ребенок теперь не будет болеть этим заболеванием, нет. Просто организм после прививки может либо полностью уничтожить возбудителя данной болезни, либо частично, тогда у малыша наблюдается легкая форма заболевания.

Но бывают случаи, когда ребенок болеет после прививки именно той болезнью, от которой его прививали. На подобные случаи иммунологи не дают однозначного ответа. Одни склонны думать, что если малыш сильно переболел после прививки, то после встречи с реальным возбудителем могло быть хуже. Другие врачи предполагают, что малыш мог и не встретить подобного заболевания в своей жизни, поэтому незачем делать искусственную встряску для его организма.

Наши и чужие

Если брать во внимание Европу и Америку, то там вакцинацию проводят всем детям без исключения. У родителей практически не спрашивают, согласны они подвергать свое чадо прививке или нет. Но важное отличие здесь в том, что западные вакцины по качеству совсем другие. В принципе, российские микробиологи выращивают бациллы возбудителя ничуть не хуже, чем на Западе. Основная причина различного качества кроется в тех добавках, которые нужны для сохранения основного вещества.

Внимание!Соответственно рекомендациям гинекологов, прививку от вируса папилломы человека будут делать всем девочкам начиная с 13 лет. Теперь она является обязательной, поскольку данный вирус опасен своей способностью приводить к развитию рака шейки матки.

Существует мнение, что отечественные вакцины лучше адаптированы к нашим детям. Но это подтверждается далеко не всеми врачами. Кроме этого, в ходе исследований, проведенных на Западе, обнаружено меньшее количество побочных реакций у детей на вакцинацию, да и сами проявления возникают там значительно реже. Но даже после таких весомых доводов импортные вакцины представлены в районных поликлиниках только против полиомиелита, других практически нет. К тому же этот вариант, возможно, сделают платным. Соответственно, если есть желание провести малышу качественную вакцинацию, нужно будет поискать заморский аналог.

В аптеках ампулы с импортными вакцинами можно приобрести. При этом правила транспортировки и хранения должны быть соответствующими, чтобы вакцина не потеряла свои свойства и не стала «ядом». В то же время грамотный врач не станет делать малышу прививку из ампулы, принесенной мамой. Последствия могут быть очень непредсказуемы. Поэтому единственный вариант — найти врача, в чьемарсенале содержатся импортные вакцины. Подобные услуги предоставляют частные клиники и иммунологические центры. Наверно, многие уже слышали о страшных и тяжелых последствиях у детей после прививки. Это действительно случается, хотя, по мнению специалистов, один раз на миллион. Но все же какой маме захочется, чтобы именно ее кроха стал тем «одним случаем»? Ответ на вопрос, почему подобное случается, может быть как официальным (например, из-за индивидуальной реакции организма), так и неофициальным (допустим, из-за неправильного введения/использования вакцины или ее ненадлежащего качества).

Что? Где? Когда?

Министерством здравоохранения был утвержден специальный календарь вакцинации. Соответственно ему, бо́льшая часть прививок приходится на возраст до двух лет и перед поступлением в школу. Новорожденному в первые 24 часа вводят вакцину от гепатита В. Но здесь снова возникает вопрос об ее необходимости. Данная болезнь передается только половым путем и через кровь. Если у мамы не было данного заболевания, тогда ребенку попросту неоткуда его взять.

Другая прививка, которую делают в роддоме, это БЦЖ — вакцина от туберкулеза. Ввиду того, что в России данное заболевание достаточно широко распространено, врачи настоятельно рекомендуют ее проведение. В возрасте одного года малышу назначается реакция Манту, которая показывает уровень выработки антител на введенный туберкулин.

Вакцина от полиомиелита делается следующей. Раньше она была представлена живыми бактериями и использовалась в виде капелек в рот. При этом многие мамы боялись этого способа введения, считая его небезопасным для своего ребенка. Сами врачи насчет возможности заболеть полиомиелитом через «живую» вакцину однозначного ответа не дают. Поэтому лучше не искушать судьбу, а сделать вакцинацию — если вообще ее делать — импортными вакцинами. Они, как правило, содержат мертвые вирусы и вводятся внутримышечно. Уже в старшем возрасте можно попробовать использовать капельки «живой» вакцины.

В три месяца наступает время самой сложной и очень не любимой мамами и детьми комплексной вакцины — АКДС, — которая создана против коклюша, дифтерии и столбняка. Очень часто дети болезненно реагируют на ее введение, реакция также может быть непредсказуемой. Поэтому при склонности к аллергическим реакциям малышам АКДС либо вообще не делают, либо используют вакцину без коклюша — АДСМ.

В годик запланирован «коктейль» вакцин против кори, краснухи и паротита (по-другому — свинки). В данный комплекс входят «живое» содержимое кори и краснухи, но дети, как правило, переносят прививку спокойно.

В случае прививки АКДС нужно хорошо подумать, прежде чем категорически отказываться. Дело в том, что столбняк — заболевание очень тяжелое, оно трудно распознается и еще труднее излечивается. Так же и дифтерия. Многие привитые от нее дети могут переболеть дифтерией в легкой форме, в то время как непривитый ребенок вообще может умереть.

До и после

Необходимо перед каждым проведением вакцинации тщательно обследовать ребенка, здоров ли он. Для этого назначают соответствующие анализы (крови и мочи). Также обязательно надо измерить температуру и провести осмотр на наличие признаков ОРВИ. Все эти меры предосторожности крайне необходимы, чтобы избежать серьезных последствий. Если малыш между вакцинациями не болел, что редко, но встречается, анализы можно и не сдавать. Если же, наоборот, у ребенка наблюдалось тяжелое заболевание и анализы показали нарушения в работе организма, тогда педиатр дает медотвод и ведется дальшее наблюдение за ребенком. Также есть такой нюанс, как заключение узкого специалиста (кардиолога, уролога, гастроэнтеролога) о возможности либо невозможности вакцинации при наличии у малыша серьезных заболеваний по кардиологическому, урологическому или гастроэнтерологическому направлению.

Если прививка уже сделана, тогда в этот день следует воздержаться от купания, так как место инъекции мочить не рекомендуется. Нужно предотвращать расчесывание места укола. В случае вакцинации от туберкулеза этот послепрививочный период увеличивается до трех дней.

Какие реакции могут быть после проведения инъекции? Возможно появление красноты и повышение температуры. Этот отклик организма на данную процедуру считается в пределах нормы. Паниковать незачем, если пятнышко держится в пределах 3 см или даже меньше. Мазать чем-то или делать йодные сеточки (которые очень распространены в среде бабушек) также не следует. При необходимости врач сам пропишет крохе антигистаминные препараты, их самостоятельное применение может только навредить.

Обращаться к врачу нужно немедленно, если пятно сильно увеличилось в размерах, а высокая температура тела держится вторые сутки. Вообще первые пять дней после любой прививки считаются самыми опасными и показательными. Хотя «работать» прививки начинают по-разному: против полиомиелита на 7–14 й день после введения, против кори, краснухи и паротита только на 14–21 й день.

Если у ребенка восстановилось здоровье и врач отменил медицинский отвод, тогда можно начинать «догонять» упущенное по прививкам. При грамотном подходе составляется индивидуальный план их проведения, чтобы не только быстро, но и качественно и безопасно войти в общую колею.

www.klinika23.ru

Прививать или нет - что опаснее?

Сегодня мы говорим о прививках. Нужно ли их делать? Что опаснее – сделать прививку или ее не сделать?  Мы говорим о прививках для грудничков, для маленьких детей до 1 года. Как правило, первые прививки делаются в роддоме. Настойчиво рекомендуют делать в первый день, потом на 3, 7, ну, и так далее до 14 лет. Мы говорим именно об этих детских прививках. Сегодня не будем затрагивать сезонные, гриппозные и пр. Поговорим именно о тех, что делают младенцам. Нужно ли их делать?

По материалам программы «Бэби-Бум» радиостанции «Эхо Москвы».

Э. ГЕВОРКЯН: 22 часа и 11 минус в столице. Стахановцы и стахановки бэби-бумовского движения Наталья Шопен…

Н. ШОПЕН: Пребывающая в декрете.

Э. ГЕВОРКЯН: … у микрофона и я, Эвелин Геворкян. Сегодня мы говорим о прививках. Нужно ли их делать? Что опаснее – сделать прививку или ее не сделать? ШОПЕН: Мы говорим о прививках для грудничков, для маленьких детей до 1 года. Как правило, первые прививки делаются в роддоме.

Э. ГЕВОРКЯН: Настойчиво рекомендуют делать в первый день, потом на 3, 7, ну, и так далее до 14 лет. Мы говорим именно об этих детских прививках. Сегодня не будем затрагивать сезонные, гриппозные и пр. Поговорим именно о тех, что делают младенцам. Нужно ли их делать? И мы с места в карьер переходим к нашей традиционной рубрике «Послушаем наши дневники». Н. ШОПЕН: Ну, а пока давайте все-таки объявим наш телефон, по которому вы можете присылать свои смс-сообщения. Дело в том, что в последнее время очень много разговоров о прививках, зло это или добро, нужно ли это делать. Сейчас это делается не в обязательном порядке, как это было в советские времена, сейчас люди могут выбрать. Присылайте свои соображения по этому поводу на телефон +7 985 970 4545.

Э. ГЕВОРКЯН: Стоит, наверное, наших слушателей предупредить о том, что интересного их ждет в течение нашей программы и далее, до того, как мы послушаем дневники. Мы обязательно поговорим с педиатром-аллергологом Юлией Червонниковой. Также поговорим с известным вирусологом Галиной Червонской. Послушаем обязательно ваши мнения в прямом эфире. Кроме того, в нашей рубрике «Люди с положением в интересном положении» выступят Мария Голубкина и Яна Поплавская. Это все у нас впереди.

Н. ШОПЕН: Для начала мы услышим мнение Эвелины Геворкян.

Э. ГЕВОРКЯН: Когда мы усыпляли нашего любимого кота, врачи утешали: «Вы ничего не можете поделать – от этого кошачьего вируса нет лекарства. Кот обречен. Вот если бы заранее сделать прививку…». Тогда мои убеждения о бесполезности вакцин пошатнулись. Поэтому, когда встал вопрос «Делать ли прививки моему ребенку?», я снова стала взвешивать все «за» и «против» и пришла к следующему. Страх перед смертью или страшной болезнью, безусловно, велик.

Поскольку вопросы такого порядка как жизнь и смерть полностью от нас не зависят, хочется максимально подстраховаться, подстелить соломку, получить хоть какие-то гарантии. Только вот гарантий таких никто не дает, даже самые лояльные к прививкам исследования не показывают стопроцентной защиты.

С другой стороны, даже сами производители вакцин предупреждают в инструкции по применению о многочисленных последствиях и побочных эффектах вплоть до смерти. Добавить к этому еще и голоса иммунологов, которые кричат: любая прививка — мощный удар по иммунитету, естественной природной защите организма. И тогда уже совсем странно получается: в страхе перед возможно болезнью мы сами заранее портим себе здоровье.

А ведь законопослушный российский ребенок с первого своего дня и до 14 лет должен получить 20 прививок – это 20 сильнейших стрессов для здоровья. Все это по настойчивой рекомендации добрых людей из Минздрава. Я не буду подозревать их в лоббировании интересов фармацевтических компаний, пусть даже в их власти такой огромный и гарантированный рынок сбыта. Но и обратного утверждать не стану. В общем, не привитый у меня ребенок.

Н. ШОПЕН: Ну, что ж, точка зрения Эвелины понятна. Я еще раз напомню телефон, по которому вы можете прислать свои сообщения и сообщить свою точку зрения +7 985 970 4545. А сейчас послушает точку зрения Тони Самсоновой.

А. САМСОНОВА: Что делать, если эксперты, которым ты доверяешь, высказывают разные мнения по такому важному для тебя вопросу? Наверное, самый правильный путь – самому изучить этот вопрос, сформировать свое мнение. Я вряд ли стану хорошим экспертом в иммунологии и вирусологии. И вряд ли смогу обоснованно высказываться по поводу того, стоит ли детям делать прививки на 3-й день после рождения. Но мне предстоит принять решение о том, стоит ли делать прививки моему ребенку, так что какому-то эксперту довериться все же придется. Я предпочитаю доверять рекомендациям Всемирной организации здравоохранения, а те прививки, которые делают в российских роддомах, ВОЗом одобрены.

Э. ГЕВОРКЯН: Ну, что ж, это было мнение Тони Самсоновой. Вот ее сейчас нет с нами в студии, а то бы , как обычно, схлестнулись с нею позициями, потому что они у нас получились прямо противоположными. У Тони вполне уважительная причина – последняя неделя перед самым знаменательным событием, рождением ребенка, поэтому ее мы в данном случае трогать не будем. И такой спорной и тяжелой темой загружать ее тоже не стали. Поэтому я предлагаю переходить к дневнику Наташи Шопен. Н. ШОПЕН: «В детстве мне, как и всем советским детям, делали много прививок. Какой в этом был толк – я не знаю, Никакими страшными болезнями я действительно не болела, но и особым здоровьем не отличалась. Болела и до года и после, легко простужалась, мы с мамой были завсегдатаями детской поликлиники. Какую роль сыграли здесь прививки, я не знаю. Но слышала – и от многих врачей в том числе – что прививки подрывают естественный иммунитет ребенка, ведь прививка, по сути, та же болезнь, только в ее легкой форме. Она создает искусственный иммунитет, защищает только от одной, конкретной болезни, но при этом делает человека более уязвимым перед другими заболеваниями. Ведь всякое вмешательство имеет свои последствия. В то же время я понимаю, что существуют болезни очень опасные, от которых лучше защититься всеми возможными способами. Но можно ли жертвовать иммунитетом ребенка? Как защититься? Довериться природе или же поверить врачам? Я не знаю. Но чувствую, что, по крайней мере, до года с детками без лишней надобности лучше в поликлинике не появляться. А дальше посмотрим.»

Э. ГЕВОРКЯН: Ну, что ж, все наши позиции, позиции ведущих обозначены. Впереди у нас мнения специалистов. Сегодня мы пообщаемся с вирусологом Галиной Червонской, пообщаемся с педиатром-аллергологом Юлией Червонниковой и, безусловно, с вами. К нам уже приходят смс-сообщения на номер +7 985 970 4545.

Н. ШОПЕН: Владимир из Челябинска пишет нам, что прививки нужно ставить обязательно, иначе потом все равно потребуют. Ему 16 лет, его сестре 7 лет, и прививки требуют в школе. На самом деле, это серьезный вопрос, мы зададим его специалистам. Требуют ли прививки в школе? Насколько я знаю… у меня есть знакомые, которые детям своим прививки не делают по принципиальным соображениям, и дети учатся в школе…

Э. ГЕВОРКЯН: Здесь известная история. С одной стороны, по закону мы имеем право не делать. Но, с другой стороны, когда мест в детских садах недостаточно, попробуйте покачать свои права… И при прочих равных условиях могут предпочесть ребенка, у которого все хорошо с формальной точки зрения. Я также знаю, что некоторые родители покупают эти карты, дают взятки врачам и подделывают документы.

Здесь тоже предупреждают, что это пусть опасный. Потому что вроде бы ты формально ребенка устроил, у него как будто бы сделаны все прививки, просто потом предупреждают, что не удивляйтесь, если будет какая-то ревакцинация, и вашего ребенка строем отведут вместе с остальными и поставят какую-то прививку, о которой вы не подозревали. Вот это тоже путь опасный. Как поступать в этом случае, не совсем понятно. Н. ШОПЕН: Это на самом деле вопрос закона. Мы об этом еще обязательно сегодня поговорим. Для начала мне бы хотелось выяснить сам вопрос: насколько действительно опасны прививки или же они необходимы. Сейчас у нас на связи педиатр-аллерголог детского медицинского Центра «Мобильная медицина» Юлия Червонникова. Юлия, добрый вечер.

Ю, ЧЕРВОННИКОВА: Добрый вечер.

Н. ШОПЕН: Скажите, вот вы врач с большим стажем. Каково ваше отношение к прививкам? Мы сегодня говорим именно о прививках, которые делают малышам, деткам до года.

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: У меня отношение к прививкам неоднозначное, на самом деле. Мне кажется, что прививать детей до года неправильно. Потому что первый год в жизни ребенка самый важный, и необходимы огромные силы на рост, развитие, адаптацию к жизни. И когда накачивается огромное количество чужеродной информации, то детям от этого не очень хорошо. Поскольку у нас аллерго-центр, то проходят и привитые дети, и те, кого невозможно привить в силу аллергии в дальнейшем. В общем, непривитые дети на первом году здоровее.

Н. ШОПЕН: Но в то же время ведь существует большое число опасных заболеваний. Допустим, столбняк. Ведь каждая мама боится за своего ребенка.

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Да. На мой взгляд, опасных инфекций, к которым в первую очередь относятся дифтерия, столбняк – из тех, которые прививают на первом году жизни — и полиомиелит, можно эти прививки делать, но желательно все-таки не на первом году. Потому что на первом году довольно трудно заболеть столбняком, ведь странно предположить, что ребенок будет где-то на помойке ржавым гвоздем ковырять себе ногу и таким образом занесет инфекцию. И плюс – при инфицированных ранах все равно вакцинацию от столбняка проводят всегда.

Н. ШОПЕН: А что происходит с ребенком, когда ему делают прививки? Почему именно до года детям лучше не делать прививки? Как вы считаете, как это может повлиять на его иммунную систему?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Во-первых, аллергизация. Во-вторых, вирус полиомиелита … (неразб.) в кишечнике, и на фоне жизни вируса полиомиелита в кишечнике возникают всякие расстройства пищеварения, дефициты ферментов, которые в дальнейшем тоже ведут к различных хроническим заболеваниям желудочно-кишечного тракта…

Э. ГЕВОРКЯН: Извините, я вмешаюсь в разговор. С другой стороны, у моего ребенка в 2 с половиной месяца нет ни одной прививки, но у него есть аллергия пищевая. И как же тогда быть? Вы говорите, что по вашим наблюдениям, у привитых детей больше аллергий.

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Ребенка с аллергией просто бесполезно прививать, потому что на фоне того, что организм и так занят решением проблемы аллергии, у него небольшая вероятность выработки иммунитета на те прививки, которые делаются. Сейчас просто фон очень неблагоприятный аллергический. Я не хочу сказать, что аллергия связана только с прививками. Но в том числе после вакцинации есть достаточно большое количество аллергий. Э. ГЕВОРКЯН: Я читала различную литературу, и даже сторонники прививок говорят, что если у ребенка есть аллергия, то это противопоказание к тому, чтобы ставить ему прививку. Это правда?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Это относительное противопоказание.

Э. ГЕВОРКЯН: Простите, что значит «относительное»?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Смотрите, есть абсолютные противопоказания – высокая температура, обострение хронического заболевания, а есть относительные…

Э. ГЕВОРКЯН: Допустим, сегодня у ребенка диатез на щеках, у него явная аллергия присутствует, и сегодня же в садике или поликлинике ставят прививки. Мне как маме мало что говорит понятие «относительные противопоказания». Мне делать или нет прививку?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Как маме, я считаю, что делать не надо. Но в поликлинике вам, скорее всего, об этом не скажут. Потому что в бумажке не написано, что это абсолютное противопоказание. Но аллергологи-иммунологи считают, что неправильно делать прививку при наличии цветущего диатеза.

Э. ГЕВОРКЯН: Ну, а дальше мы приходим к тому, что сейчас практически у всех детей есть аллергия, значит, современным детям не надо делать прививки. Правильно я понимаю? Ю. ЧЕРВОННИКОВА: После года смотреть: можно им делать или нельзя. И плюс еще, есть хорошее мнение, что нельзя вакцинировать всех подряд. Есть первичные иммунные дети, которым эта прививка просто будет лишняя. Есть дети, которым сколько не делай, иммунитет все равно не выработается. Есть те, у которых иммунитет выработался с одной вакцинации. В общем, нужно делать карту иммунную и смотреть, что у человека в организме.

Н. ШОПЕН: Сейчас нам присылают много сообщений по интернету: «Прививка – это помощь иммунитету, — пишет нам слушатель, — а не вред для него. Не делая прививок детям, вы не только подвергаете опасности вашего ребенка, но и чужих детей, которые с ним контактируют». Как вы считаете?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Но не на первом году! И не от всех заболеваний. Потому что, чтобы кто-то умер от кори, краснухи или свинки, должно случиться что-то уж совсем странное в организме. Эти болезни смертельны только для очень ослабленных детей.

Э. ГЕВОРКЯН: А какие такие существуют болезни, которые излечить, если человек, не дай Бог заболеет, уже действительно нельзя будет? Как я в дневнике своем рассказывала, с котом моим получилось. Говорят, что если бы сделали прививку, то возможно кот был бы жив. А вот не сделали прививку, и вылечить его невозможно. Вот какие такие болезни, какие такие прививки есть, которые обязательно надо сделать?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Из всех прививок, которые положены по нашему прививочному графику, я считаю, что необходимо делать прививки против дифтерии, столбняка и, возможно, полиомиелита. Все остальные, я думаю, могут не делаться. ШОПЕН: А в каком возрасте, как вы считаете, стоит их делать?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: После года. Желательно до трех лет.

Н. ШОПЕН: У нас очень много вопросов, которые связаны с тем, что детей не принимают в детский сад, не принимают в ясли, не принимают в школу, если у них нет необходимых прививок. Так ли это действительно?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Да, это так, но не во всех садах. Поскольку сейчас много коммерческих садов, где безразлично – есть прививки, нет прививок. Но есть же какая-то поправка к закону от 1993 года, – я только забыла ее номер – разрешающая родителям не вакцинировать детей по собственному желанию. Просто на это мало кто внимания обращает. Когда родители идут до конца, ругаются, то это работает. ШОПЕН: Хорошо. Спасибо большое, Юля. И с нами на связи будет еще один специалист. Мы поговорим с вирусологом Галиной Червонской. К нам приходит огромное количество сообщений. Роза из Челябинска пишет нам, что прививки делать не надо, ее сын не привит, ему 20 лет, но что ей пришлось наслушаться! «Я учусь в 9 классе, — пишет нам Сергей, — прививок никогда не делал. В школе требуют письменный отказ родителей, но я уже два года его не приношу, и в принципе на все это, как он пишет, «забил». «Мама не дала делать мне прививку, я ни разу не болела. При обследовании в 16 лет врачи признали, что лучше здоровья быть не может», — пишет нам Марина. Карл вопрошает: «Почему в России так боятся современной медицины?». Насколько я понимаю, прививки это не такая уж современная медицина, потому что эта пропаганда прививок , она уже не одно десятилетие…

Э. ГЕВОРКЯН: Даже не десятилетия, а столетия. Как известно, когда первые прививки от оспы появились, в Англии были бунты, потому что очень много людей умирало, а государство хотело их спасти… Поэтому вся эта история борьбы против прививок на самом деле идет уже столетия.

Н. ШОПЕН: Вот Вера Григорьевна из Ухты как раз пишет нам о том, что все прививки до одного года у ее дочери вызвали страшные приступы астмы…

Э. ГЕВОРКЯН: Астматическая аллергия.

Н. ШОПЕН: Да, астматическая аллергия. И еле «скорая» спасала, как пишет она. «Некоторые прививки от гепатита, например, содержат ртуть, — пишет нам Дмитрий. – Кроме того, делать прививки новорожденному – это губить иммунную систему, которой еще просто нет. Моей дочке 12 дней, и до полугода я ее точно прививать не будут, а там посмотрим». Я еще раз напомню телефон, по которому вы можете присылать свои смс-сообщения +7 985 970 4545. Действительно, тема очень интересная, и как вы поняли, ни у меня, ни у Эвелины стопроцентно однозначного мнения относительно прививок нет. Давайте разбираться в этом вопросе вместе.

Э. ГЕВОРКЯН: А у нас на связи между тем Галина Петровна Червонская. Я думаю, она нам сейчас точно все и определенно разъяснит. Она много лет занимается этим вопросом. Галина Петровна, здравствуйте. Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Добрый вечер. Во-первых, спасибо, что вы организовали эту передачу. Спасибо доктору педиатру-аллергологу, которая, молодец, так хорошо разложила по полочкам, что мне почти и делать нечего. Спасибо ей, низкий мой земной поклон за грамотный подход к здоровью детей, особенно до года. И я бы хотела с ней повидаться.

Э. ГЕВОРКЯН: Галина Петровна, мы обязательно дадим вам ее контакты, чтобы вы смогли пообщаться. Я знаю, что у вас в семьей несколько поколений… Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Шесть. Шесть поколений не привитых. Абсолютно никогда не прививались.

Э. ГЕВОРКЯН: Юлия Червонникова нам говорила, что вот есть такие страшные болезни как полиомиелит, столбняк и дифтерия, от которых, в принципе, можно было бы и привиться… Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Знаете что, я вот здесь , в этом вопросе не совсем согласна с доктором. Потому что, во-первых, столбняк, он что, на каждом углу что ли поджидает? Она действительно очень хороший пример привела. Это как же нужно вообще гвоздь этот себе вонзить для того, чтобы заболеть столбняком. Это раз. Во-вторых, во всем мире почему нет дифтерии? Не потому что привитые, а потому что дифтерия полвека лечится антибиотиками. Поэтому она никому не страшна уже полвека. А наша тьмутараканная Россия продолжает пребывать вот в этом неведении. Если уж хотите сделать полиомиелит, то имейте в виду: ПЕРЕД ПРИВИВКОЙ ЛЮБОЙ ЖИВОЙ ВАКЦИНОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ ИССЛЕДОВАН ИММУННЫЙ СТАТУС РЕБЕНКА. Почему? Потому что сочетание трех факторов – живая вакцина, иммуноослабленный организм плюс восприимчивость к полиомиелиту или тому же туберкулезу – и ребенок заболевает той болезнью, против которой его прививают.

Э. ГЕВОРКЯН: То есть, если ребенку сделали прививку от полиомиелита, он им же может и заболеть?

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Совершенно верно. Именно об этом теперь, слава Богу, заговорили. Такие ярые вакцинаторы в нашей стране как Бехтимиров из Контрольного института Тарасевича и из Института педиатрии такой Таточенко, вообще распространитель у нас всех вакцин, в нашей стране, они говорят о том, что каждый год появляется вакцина ассоциированного полиомиелита 10-15 человек. Вот практически мы их заражаем живой вакциной. «Заражаем» здесь нужно в кавычки взять. ШОПЕН: Галина Петровна, я сегодня буквально разговаривала с врачом, который сказал мне: «Ну, как же вы собираетесь не прививать своего ребенка, ведь у нас сейчас идет большая эпидемия туберкулеза». И это уже не первый медик, который мне это сказал.

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Во-первых, никакой эпидемии у нас нет. Я была на нескольких конференциях, где выступали фтизиатры. И когда я их спрашивала: я вот встречаюсь постоянно с молодыми родителями, молодыми врачами, молодыми преподавателями и так далее, скажите, действительно у нас эпидемия туберкулеза в России? А вы кто? А я, говорю, Галина Петровна Червонская. Прямо так сказать, что у нас эпидемия, этого нет. Это ложь, это запугивание, это психический терроризм.

Э. ГЕВОРКЯН: Галина Петровна, а я слышала другое мнение, что у нас в роддомах уже много поколений обязательно от туберкулеза прививают, между тем, мы продолжаем оставаться самой … (неразб.?) страной в мире.

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Девочки мои миленькие! Во-первых, выбросьте пожалуйста слово «обязательные». Никаких обязательных у нас нет прививок. Я еще у вас разработчик нескольких законов по здравоохранению: «Основы законодательства об охране здоровья граждан», «О лекарственных средствах» и третий, мой родной «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», который вступил в действие по России с 1998 года. Мы вам сделали «Национальный календарь прививок» как в любой другой уважающей себя стране. Ни одно слова «обязательный» и «плановый» — мы все это выбросили! Категорически! Нет обязательных прививок! А ВОТ ПРИВИВКИ У НАС В РОДДОМЕ – Я ЭТО НАЗЫВАЮТ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ! ШОПЕН: Галина Петровна, в итоге: прививку от полиомиелита в каком возрасте делать лучше, как вы считаете? ЧЕРВОНСКАЯ: Я считаю, что если и делать прививку, то ни в коем случае не живой вакциной. Не вакциной доктора Сейбина, а вакциной доктора Содека, убитой вакциной. И уж если кто-то боится дифтерии, столбняка , полиомиелита, то есть такая вакцина. Она не из лучших, которые нам привозят… Вообще, к нам всю дрянь ведь свозят, как на помойку, в Россию. Твердят «французская-французская», а такая дрянь, от которой… Почему-то везут сюда, а у них там последние три года каждый год по 15 тысяч возбуждают судебных исков родители по поствакциональным осложнениям.

Э. ГЕВОРКЯН: Галина Петровна, вы сейчас заговорили об исках. Накануне меня в детской поликлинике заинтересовал плакатик информационный, он был посвящен прививкам. Там был вывешен календарь, а также вопросы-ответы. И вот, в частности, такой вопрос: «Кто принимает решение о прививке?». Ответ: решение принимает врач, он же несет юридическую ответственность за осложнения.

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Значит, так. ринимают решение, согласно законодательству статьи 5 только родители. В статье 11 прописано черным по белому, что прививки делаются детям несовершеннолетним только с разрешения родителей. А то, что у них болтается в поликлинике, называется «противозаконным».

Э. ГЕВОРКЯН: Но это Комитет по социальной политике правительства Москвы выпустил этот бюллетень…

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Вот они нарушают законодательство по здравоохранению Российской Федерации.

Э. ГЕВОРКЯН: Хорошо, а по поводу юридической ответственности врачей? Сколько за последние, допустим, 5 лет на вашей памяти врачей несли ответственность? Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Хороший вопрос, замечательный! Врачи, как правило, не страдают. Но родители уже стали более или менее грамотными, и у нас есть такие – я у вас независимый эксперт – судебно-медицинские экспертизы по поствакцинальным осложнениям департамента здравоохранения города Москвы. Так вот родители уже начинают подавать судебные иски. Начинают подавать. Это еще мало, незначительный процент, но врачи, к сожалению, не страдают. Почему? Потому что на врачей никто не подает. Вот, скажем, в роддоме сделали прививку без разрешения родителей. Вот эти родители имеют право подать в суд, потому что у них не спросили разрешения на инъекцию вашему ребенку.

Э. ГЕВОРКЯН: Вот, кстати. Сегодня в интернете случайно наткнулась на такой интересный документ. Это постановление правительства, перечень осложнений, за которые от государства положено единовременное пособие. Дальше у меня зашевелились волосы, потому что….анафилактический шок, энцефалит, полиомиелит. Это, простите, что? Значит, государство, мне выплатит какое-то пособие, если мой ребенок, не дай Бог, после прививки получит вот эти смертельные, страшные заболевания?

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Простите, вам от этого легче не будет, родителям, как и вашему ребенку. Я хочу сказать, что вот этот вот перечень поствакциональных осложнений — все это существует с 1796 года. То есть, год первой вакцинации вообще, введение первой вакцины Эдвардом Дженнером. Но у нас все это скрывалось! И вот в 1988 году что я сделала? Я вышла к вам, журналистам, в центральную прессу. Потому что все об этом в специальной литературе я читать устала! Я устала читать! ШОПЕН: Галина Петровна, извините, что вас перебиваю. Почему тогда в детской поликлинике висит этот плакат, так или иначе рекомендующий родителям сделать прививки? Какой интерес им в поликлинике…

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Ребята, им интерес простой – они получают дополнительные деньги за это, дополнительную заработную плату. Им все это выгодно во всех отношениях! И чем больше привьет, тем больше денег получит.

Э. ГЕВОРКЯН: Это официальная практика или что?

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Нет, это не официальная практика, это подзаконные какие-то акты распространяются, о которых ни вы, ни я не должны знать. Родители тем более не должны знать…

Э. ГЕВОРКЯН: Минздравовское начальство эти инструкции выпускает, или это какие-то фармацевтические компании проплачивают? Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Одну секундочку. Все выпускается… та же самая отсебятина – тройки – она продолжается. Вот все говорили: Сталин в свое время был виноват. Вот теперь виноват кто у нас? Главный санитар страны Онищенко. Я выступала в прямом эфире во «Времечко», и там такой Димочка Быков. Он очень хорошую штуку про этого санитара сказал: «Мне кажется, что весь вред здоровью несет вот этот санитар Онищенко». Совершенно верно! Пока иммунопрофилактикой будет заниматься санитар Онищенко, который к иммунологии не имеет никакого отношения, все у нас будет шиворот-навыворот и задом наперед. И мы не будем иметь ту карту, которую имеют все уважающие себя государства. Там не только прививки, но там результат от прививок.

Э. ГЕВОРКЯН: То есть, там врач несет ответственность за результат?

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: А как же! ГЕВОРКЯН: А у нас поставили прививку, и дальше хоть трава не расти…

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: И гуляй, Вася.

Э. ГЕВОРКЯН: Галина Петровна, в том же плакате, что меня задел, написано: «Если у вашего ребенка нет прививки, чем это может грозить?» В частности, кроме детсадиков, написано, что могут отказать при выезде из страны согласно каким-то международным договорам. Это, простите, от чего я должна тогда сделать, по их мнению, прививку? От туберкулеза, полиомиелита, чтобы меня выпустили путешествовать?

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Вот это тоже чистой воды ложь. Вы должны придти в посольство страны, в которую вы едете, и узнать, что действительно требуется от вас на самом деле. Меня родители спрашивают, которые едут с двухмесячными-трехмесячными детьми в какие-то экзотические страны. Я извиняюсь, но какой дьявол вас гонит с такими детьми в эти экзотические страны? Вообще, там, где ребенок родился, он должен жить, по крайней мере, до года. Лучше до трех. В этом поясе, я хочу сказать.

Э. ГЕВОРКЯН: То есть, все эти индии, таиланды и восточные страны…

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Вот это и начинается… Здесь вы уже берете полную ответственность на себя, прививая своих детей против каких-то жутких лихорадок, которые переносятся комарами, от которых, действительно, спастись нельзя. Но вы знаете, там тоже люди, которые идут в дебри, в джунгли, это одни условия для жизни. Да? А те, которые контактируют с цивилизацией, там совершенно другие условия жизни, и никто там ничем не заражается. Мы же тоже все ездим, и дочка моя ездит, и я езжу, и внук мой едет бесконечно. Э. ГЕВОРКЯН: Ну, что ж. Спасибо вам большое. У нас остаются считанные минуты до конца, и мы хотим предоставить слово нашим слушателям. Послушаем, к какому мнению они пришли по итогам наших дебатов. Спасибо вам огромное. Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Всего доброго, спасибо.

Н. ШОПЕН: А для начала я хочу прочитать несколько сообщений любопытных, которые к нам пришли на пейджер. «Мне 28 лет, — пишет Татьяна из Самары. – С рождения у меня был постоянный медотвод от прививок по состоянию здоровья. В школе крутили руки и силой тащили делать прививки, потом месяцами лежала в больницах. От здоровья теперь совсем ничего не осталось».

Э. ГЕВОРКЯН: Сейчас, я думаю, такой беспредел вряд ли происходит. Опять же благодаря каким-то судебным процессам и сознанию родителей.

Н. ШОПЕН: Ну, вот послушай следующее сообщение, которое пришло от Иды, и тогда поймешь, что происходит сейчас. «А разве в роддоме спрашивают насчет прививок? — задает нам вопрос молодая мама. – Мне ребенка на третий день просто принесли привитым. Хотя я очень боюсь таких вещей, и говорила врачам, что я против прививок. В детстве после прививки я на несколько дней потеряла слух и когда я узнала про прививку, желание было одно – поубивать всех, — пишет нам Ида. – А в садик без прививки не берут, приходилось решать этот вопрос через друзей». Действительно, очень непросто. Даже там, где удалось доказать, что обязаны брать детей в детский сад, существуют другие способы убедить родителей сделать прививку. Когда родители говорят, что они не будут делать прививку своему ребенку, в детском саду говорят: «Ну, хорошо, не делайте. А знаете, у нас нет мест». И вот этот способ очень распространенный. Вы будете стоять в самом конце очереди до тех пор… Вы знаете, сейчас проблема у нас очень большая с детскими садами в Москве, не так то просто устроить ребенка в детский сад. Вы будете оставаться в самом хвосте до тех пор, пока вы не выполните все условия. И как с этим бороться? Лично я, честно говоря, просто не знаю.

Э. ГЕВОРКЯН: И как ты будешь бороться? Кроме шуток, что, подвергнешь риску здоровье своего ребенка ради того, чтобы он попал в садик? Или что? Или не пойдешь на работу, потому что не будет садика?

Н. ШОПЕН: Так же как в нашей стране не выполняются законы, то существует и противодействие этой незаконной силе. Существуют взятки, существуют какие-то дружеские связи. Скорее всего, придется идти таким путем, если к тому времени ничего не изменится. Ну, что ж, я предлагаю послушать телефонные звонки. 363-36-59 телефон нашей студии. Но для начала…

Э. ГЕВОРКЯН: …наша рубрика: «Люди с положением в интересном положении». Очень хочется узнать, делала ли своим детям прививки телеведущая Яна Поплавская.

Я. ПОПЛАВСКАЯ: Вы знаете, если спрашивать меня, я своим детям делаю прививки. Хотя сейчас началась новая тенденция, как обычно… Новое – хорошо забытое старое, когда лет десять назад появились статьи, что прививки делать не надо, это очень вредно. Но я думаю, что не идиоты придумали прививки все-таки. Да? И они, с моей точки зрения, они нужны. Мнений может быть очень много разных, но я детям делаю прививки и считаю, что это необходимо. Как практика показала… Знаете, один врач совсем недавно , когда я лежала под капельницей в больнице… Я спрашиваю: доктор, что же мне все плохо и плохо? А он мне говорит: «Яна, ты знаешь, медицина дело все-таки очень темное». Лучше перебдеть, чем недобдеть, я вам честно скажу. Вы прекрасно сами знаете, что есть определенный процент риска, который закладывается во всех отраслях всегда. Может быть, на тысячу операций у самого лучшего хирурга будет определенный процент, когда операция пройдет неудачно. Все-таки люди не машины. Понимаете?

Э. ГЕВОРКЯН: Вот это было мнение Яны Поплавской, телеведущей и актрисы. По поводу прививок Мария Голубкина выскажется прямо сейчас.

М. ГОЛУБКИНА: Да, я думаю, что прививки делать стоит все-таки. Потому что от туберкулеза, который делали всегда в роддоме на третий день после рождения, а потом перестали на какое-то время, и он опять появился. Мы, конечно, победили многие болезни, но тем не менее не надо на себя очень сильно надеяться, и прививки делать стоит. Есть какие-то прививки от гриппа, которые вызывают сомнение, потому что гриппа несколько видов, штаммов… И прививки от гепатита. Это надо подумать, посоветоваться с вашим врачом. А вообще-то прививки делать стоит.

Э. ГЕВОРКЯН: Надо же, не слушали наши эксперты, наши «звезды» тех специалистов, с которыми мы уже пообщались. Мы записали их мнение чуть раньше, еще до эфира. Почему-то мне кажется, что после того, что мы сегодня услышали по поводу мифов о туберкулезе, возможно, они бы изменили свое мнение.

Н. ШОПЕН: А ты знаешь, с советом к нам обратилась Наталья из Москвы. Она пишет: «Девочки, с привычным прививочным терроризмом в детских садах можно бороться, как наше поколение. Собирались группы родителей из пяти как минимум человек, сидели по очереди либо в одной квартире, либо по очереди в разных домах. Наши дети выросли без прививок, и все с ними в порядке».

Э. ГЕВОРКЯН: Такие домашние детские сады. Н. ШОПЕН: Теперь давайте послушаем точку зрения вашу, дорогие слушатели. 363-36-59, звоните, очень интересно услышать вашу точку зрения. И мы принимаем первый звонок. Алло, вы в эфире, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер. Меня зовут Елена. Моя позиция – прививки не делать категорически. Но как сложно мамам устоять, когда они без медицинского образования, и их начинают уговаривать, уламывать, пугать и так далее. Мне просто хотелось узнать: кто у вас выступал?

Э. ГЕВОРКЯН: Юлия Червонникова, аллерголог, и Галина Червонская, вирусолог, она выступала второй.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я конечно против, и своим детям стараюсь делать только минимум прививок. Но это очень тяжело в нашей стране. Не знаю, когда эта изменится ситуация. И при том, что они уговаривают, ты за каждую прививку должна взять на себя ответственность и расписаться в штампике в поликлинике, что ты не против. Они берут подписи родителей. Мало согласия, так еще и письменное согласие.

Э. ГЕВОРКЯН: Ну что ж, сейчас действительно наверное ситуация меняется. Хотя и говорят, что уже в роддомах кому-то ребенка уже привитого приносят, но конкретно я надеюсь, что моему ребенку в роддоме прививку так и не сделали, потому что я туда изначально приехала с бумажками, с отказами. И врачи там может быть поэтому как-то особенно трепетно относились, прибегали, спрашивали: «А можно?..». Чаще всего я говорила: «Нельзя».

Н. ШОПЕН: В этой ситуации могу быть окончательно уверенной в том, что мой ребенок не получил никаких прививок, только я, потому что мы, собственно, родились дома, и ребенок всегда был у меня на глазах, и не было никакого врача, который мог бы подойти со шприцев и тайно сделать какую-то прививку. По крайней мере, до года мы не собираемся этого делать.

Э. ГЕВОРКЯН: Принимаем еще звонки. 363-36-59. Мы просим звонить тех, кто «за» прививки и знает, почему. Четкая аргументация обязательно должна быть. Либо «против», и опять же почему. Алло, здравствуйте! Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я верная слушательница «Эха Москвы». Меня зовут Ирина Владимировна. Я долго работала главным врачом санэпидстанции, педиатром и работала в Минздравах РСФСР и СССР. И работала вместе с господином Онищенко и теми чиновниками от медицины. Поэтому я категорически против прививок туберкулеза в роддомах, потому что никакой новорожденный не способен выработать иммунитет. А живые туберкулезные палочки вакцины могут вызвать настоящее туберкулезное заболевание.

Э. ГЕВОРКЯН: Простите, пожалуйста. Тогда закрадывается такой вопрос: а зачем тогда всей стране в течение стольких лет это делается?

СЛУШАТЕЛЬ: Отвечаю на ваш вопрос. У нас в … (неразб.), например, существует предельно допустимые концентрации вредных веществ. В атмосферном воздухе, в продуктах питания, в воде. А вот предельно допустимых концентраций или предельно допустимого уровня вредного вмешательства в организм человека нет. И об этом даже никто не говорит!

Э. ГЕВОРКЯН: У нас Галина Червонская говорила, какой изверг господин Онищенко, чтобы вы то же самое не переходили на личности…

СЛУШАТЕЛЬ: Я буду переходить, я считаю, что…

Э. ГЕВОРКЯН: Зачем тогда все это делается на протяжении стольких лет?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы понимаете, существует такой тандем: производители прививочного материала получают громадные деньги. Онищенко командует, кому и в каком количестве делать прививки населению. Вы видите, сколько родителей и сколько людей, которые говорят, что всех запугивают. Врачи получают дополнительно какие-то оплаты. Или их снимают с премии, если они не выполнят планы прививок и так далее. Поэтому вот так потихоньку и все стараются выполнить планы прививок. Но дело в том, что никто не несет ответственности за то, что вот этим вредным медицинским вмешательством охватывается все население страны. И этих передач, которые и вы проводите, и на телевидении, и написано столько в газетах всей информации, и сколько Галина Петровна прилагает усилий, чтобы это прекратить. Это может прекратить третейский судья. Это должны взять компетентные органы, любые компетентные органы. Сейчас Следственный комитет и так далее. Ну, нельзя, чтобы все в стране были раздвоены: делать прививки или не делать прививки? Такого…

Э. ГЕВОРКЯН: Ну подождите, есть масса родителей, которые «за» прививки. Если они действительно так боятся, пусть делают. СЛУШАТЕЛЬ: Они слушают одних врачей, академики, профессора, другие специалисты с высшими квалификационными категориями, которые отработали очень большой срок и имеют лечебную и другую практику, они говорят, что нельзя. ДО ТРЕХ ЛЕТ НУЖНО РЕБЕНКА ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ!

Н. ШОПЕН: Ирина Владимировна, Андрей из Тольятти спрашивает: «Если начали уже делать ребенку прививки, продолжать или прекратить?»

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет. А вы знаете что? Между прививками существуют сроки, которые должны быть выдержаны. Первая ревакцинация, вторая ревакцинация, но между этими сроками ребенок заболевает, теряются эти сроки, теряются все эти возможности, чтобы у ребенка выработался иммунитет, допустим. Если считать, что он будет вырабатываться… При условиях, что в прививки входят материалы как формальдегид, мертеальят натрия. А мертеальят натрия – это карназан. Вот работники сельского хозяйства знают, что карназаном протравливают семена перед посевом…И поэтому…

Э. ГЕВОРКЯН: Да, я понимаю, что вы говорите о том, что в составе прививок в качестве консервантов используются ядовитые вещества.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. И поэтому, ну какой может выработаться иммунитет от «качественных» таких прививок? От некачественных прививок. И поэтому я считаю, чтобы был положен этому конец, нужно, чтобы вмешались компетентные органы. Ведь к руководству здравоохранения, к министру здравоохранения имеют доступ только Онищенко. Никакие наши обращения были – и к президенту Ельцину, и к Путину – все обращения куда отправляются? К Онищенко. Все. Понимаете? И дело на этом встает. В газетах печатают, передачи передают, но вопрос нужно решать кардинально, в конце концов. Понимаете?

Э. ГЕВОРКЯН: Спасибо большое. У нас время эфира подходит к концу. Мы еще успеваем принять один или два звоночка. 363-36-59 номер нашего телефона. Алло, здравствуйте! Сорвался звонок…

Н. ШОПЕН: Сейчас было бы интересно послушать хотя бы одну точку зрения человека, который «за» прививки. И, в принципе, к нам приходят смс-сообщения людей, которые считают, что лучше все-таки делать прививки и жить спокойно. 363-36-59. Если вы «за» прививки, позвоните нам сейчас и расскажите, почему вы придерживаетесь этой точки зрения.

Э. ГЕВОРКЯН: Если у вас есть аргументы, пожалуйста, поделитесь ими с нами. Здравствуйте!

Н. ШОПЕН: По-моему, у нас сорвался еще один звонок. «Моей младшей сестре Монике в роддоме была занесена туберкулезная инфекция, — пишет нам Елена из Москвы, — которую обнаружили в пять лет. Правда, «благодаря» этому у нее не было других прививок, была повышенная температура буквально всегда». Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

Э. ГЕВОРКЯН: Итак, вы за прививки или против?

СЛУШАТЕЛЬ: Против. Меня Римма зовут, моему малышу 6 месяцев. Я в роддоме отказалась от прививок, но нам все-таки сделали гепатит В. Мы отказались от БЦЖ, но детский врач просто кричал, что наш ребенок умрет. И в итоге, приходя в любую поликлинику, нас спрашивают: где прививки, почему вы отказались? Но при этом спрашиваю самих медиков, делают ли они своим детям прививки, они говорят «нет», мы своим детям прививки не делаем.

Э. ГЕВОРКЯН: Почему получилось так, что гепатит В поставили? СЛУШАТЕЛЬ: Так и получилось. Мне сказали: мы вам уже сделали. Хотя я была против. А от БЦЖ я уже письменно отказываюсь. Вплоть до выхода из роддома каждый день приходили врачи, говорили: ваш ребенок умрет, вы делаете огромную ошибку, сейчас везде огромные эпидемии туберкулеза, сейчас все болеют, к нам заезжает много людей из стран СНГ, они все болеют, они заражают, сейчас и в метро, и в поликлиниках очень много… просто все болеют, у нас эпидемия… Давление идет везде!

Н. ШОПЕН: Очень знакомая , на самом деле, ситуация. Потому что у меня аналогичная история была у моей близкой подруги. У нее была недоношенная девочка, — у недоношенных детей, как правило, бывает желтушка, но она прошла — и когда они выписывались, ее буквально умоляли сделать прививку от туберкулеза. Просто говорили: вот эпидемия, нужно сделать обязательно. И она сделала прививку, чтобы, как она сказала, «успокоить врачей». В результате через две недели они вернулись в больницу, и у них уже желтуха была по полной программе. И они вынуждены были три недели провести в больнице. И моя подруга абсолютно уверена, что это результат той прививки.

Э. ГЕВОРКЯН: Мне, если честно, искренне жаль, что так мы и не услышали ни одного убедительного мнения в пользу прививок. Как-то у нас получилось однобоко. Между тем, мы принимаем звонки, совершенно их не отслушивая. Мы просто выводим в эфир тех, кто к нам звонит. И надо же, прорываются с наболевшим люди, которые против прививок, которые вот так насильно детям ставят в роддомах.

Н. ШОПЕН: Но сейчас те, кто «за», поддерживают прививки могут тоже…

Э. ГЕВОРКЯН: … подать свой голос. Н. ШОПЕН: Да. Хотя бы выступить и высказаться своим голосом. Мы сейчас проводим интернет-голосование. Итак, прививки младенцам. За или против. Речь идет о младенцах, а маленьких детках до одного года. Если вы за то, чтобы делать прививки маленьким детям, звоните по телефону 660-01-13, если вы против – 660-01-14. Голосование пошло!

Э. ГЕВОРКЯН: Между тем, тот календарь, который рекомендует нам Минздрав, тот самый, что висит в детской поликлинике, я читала. Там действительно до 14 лет рекомендуется сделать порядка 20 вакцинаций. И насколько я помню, в первый же день делается гепатит В. Кстати, Галина Петровна Червонская говорила, что мы единственная страна в мире, в которой делают прививки в роддомах, и вообще в западном цивилизованном мире от гепатита В делают прививки только тем, у кого заражены родители. А у нас получается, так делают всем-всем детям. Н. ШОПЕН: И вот продолжается голосование… Я думаю, что уже можно заканчивать. Тенденция понятна, я останавливаю голосование. Итак, 17,3 процента – именно столько слушателей за то, чтобы делать прививки. Соответственно, 82,7 процента – подавляющее большинство – против того, чтобы делать прививки маленьким детям.

Э. ГЕВОРКЯН: Я, если честно, сомневаюсь что почти 83 процента наших слушателей, действительно, не делают прививки своим детям. Но я думаю, может быть, после сегодняшнего нашего обсуждения и после услышанного мнения специалистов кто-то, вероятно, изменил свою позицию, и итоги голосования именно такие.

Н. ШОПЕН: Самое главное, я считаю, чтобы люди задумались. Не нужно полностью доверять врачам, как мы привыкли это делать. А просто читайте и решайте сами.

Э. ГЕВОРКЯН: Брать ответственность на себя и самим отвечать за здоровье своих детей. Это была программа «Бэби-Бум». Наталья Шопен и Эвелина Геворкян работали в студии. Всем спасибо, и до следующего воскресенья.

Н. ШОПЕН: Будьте здоровы! ОРИГИНАЛ

soznatelno.ru

Детские прививки – делать или нет? И как к ним подготовиться?

Детские прививки – это мера, которая помогает защитить огромное количество малышей от разнообразных заболеваний. Но в последнее время многие родители стали сомневаться в необходимости прививания своих детей. Ведь бывают случаи, когда после этого процесса возникают осложнения, которые и пугают молодых мам и пап. Поэтому во многих семьях обсуждаются вопросы: «Делать ли прививки? И если да, то какой должна быть подготовка к ним?».

Начнем с того, что, действительно, практически после любой прививки могут возникать различного рода осложнения. Поэтому абсолютной гарантии того, что ребенок хорошо перенесет даже самую простую вакцинацию, не даст ни один врач. Но вопреки тому, что прививки для детей могут вызвать неприятные последствия, не стоит забывать и о том, что статистика распространения таких болезней, как коклюш, туберкулез и дифтерия растет с каждым годом, причем нередко они вызывают тяжелые осложнения или даже приводят к летальному исходу. Поэтому прежде, чем писать отказ от той или иной прививки, стоит разобраться, что к чему. Тем же родителями, которые решительно настроены вакцинировать своего ребенка, нужно усвоить несколько правил.

Как подготовить ребенка к вакцинации

Основным фактором негативной реакции организма ребенка на детские прививки является наличие какого-либо заболевания, иногда еще себя не проявившего и протекающего в скрытой форме. Иными словами, нельзя проводить вакцинацию малыша, который в данный момент болеет любыми простудными инфекциями. Даже в том случае, если заболевает кто-то из членов семьи, прививать ребенка нельзя. Делать прививку разрешается не ранее чем через две недели после выздоровления ребенка или других членов семьи.

Но даже при соблюдении всех этих правил родители должны быть готовы к тому, что детские прививки могут дать небольшую реакцию в виде повышения температуры или аллергических высыпаний. Для сглаживания этих последствий за несколько дней до вакцинации следует убрать из меню ребенка все продукты, которые могут вызывать аллергию. Также параллельно с этими мерами можно начать давать ему антигистаминные препараты, но желательно те, которые ребенок уже получал ранее. Некоторые мамы предпочитают препарат «Фенистил», другие – «Супрастин». Такая «подстраховка» необходима не только до того, как делать детские прививки, но и после них, в течение 2-3 дней.

Действия после прививки

  1. После того как ребенку сделали прививку, не стоит сразу же покидать поликлинику – побудьте в ней еще минут 20-30. Если начнется аллергическая реакция, ему сразу же окажут квалифицированную помощь.
  2. При незначительном повышении температуры давайте малышу побольше пить и обтирайте его теплой водой. Если же столбик термометра показывает выше 38°С, необходимо дать ребенку жаропонижающее (например, парацетамол в сиропе или поставить свечу «Цефекон») и на всякий случай вызвать педиатра.
  3. Если в месте, куда сделали прививку, появилась шишка, к нему необходимо прикладывать компрессы из спирта, разведенного пополам с водой, или же капустный лист.
  4. В течение недели-двух после вакцинации не вводите в рацион ребенка новых продуктов.
  5. Если появились хоть небольшие признаки удушья, сразу же вызывайте «Скорую помощь». При этом сами вместе с ребенком отправляйтесь в ванную и открывайте кран с горячей водой – горячий пар помогает снять отек гортани, а затем и приступ удушья.

fb.ru


Смотрите также